2007/04/25

紫川 VS 異人傲世錄 VS 褻瀆 VS 江山美人志

紫川吧一貼 ,題:紫川VS異人傲世錄VS褻瀆VS江山美人志玄幻4大經典誰更強(文筆) --

1.褻瀆
難得主角是並不討喜的類型,敢於挑戰主流,把不能寫的都寫了。人物場景都刻畫得很有深度。主角羅格一開始什麼都沒有,沒家世、沒外表、沒錢、沒地位、沒能力、沒見識、沒天才。靠自己,摸索通往力量的道路,利用世間的規則,以不容於世的身份,找到自保的憑籍。一不小心,就得粉身碎骨。
好的玄幻,以虛構反映現實。褻瀆的世界是完全虛構,天馬行空之處,其他幾本不能相比。對現實的揭示更是赤裸裸,真正做到“褻瀆“。當中雖有黑暗,卻仍有真情。平心而論,暫時在網上,我讀過同一檔次的作品,是藍晶的魔法三部曲:魔法學徒、魔盜、魔武士,不過藍晶的作品裏的文筆比較冷。
喜歡褻瀆的人,建議看米頓的失樂園(John Milton, Paradise Lost)。
另,已完稿,不用等到花兒謝。(這很重要吧)
又,支持者愛用三字經,也算是側面說明此書不在主流,不受傳統束縛。

2.紫川
文筆是好的,人物有血有肉,讀來讓人感慨萬千。
像其他吧友提到,撐起整個故事的是所有曾經出場的人物,哪怕是一個小角色。
寫的似乎是一個時代的故事,帶領情節的是所有出場人物的心理感情,但終歸是以阿秀為中心,說的還是紫川秀的故事。
其實不怎麼玄幻,不過是架空歷史而已。至於反映現實,人物有忠有奸,卻太過純粹,顯得不太真實。若說好,是好在滿足了廣大青少年對夢想的追求,讓我們在書迷中,找到一樣希望發揚人性的光輝面的朋友;是好在以真摯的感情讓人著迷。
紫川是我第一本接觸的中文玄幻,我也給當中的純粹深深吸引,所以就排在異人之前了。

3.異人傲世錄
異人開宗明義是科恩的故事,是科恩傲視群雄的故事,是與現有一切對抗、推翻舊秩序並建立新秩序的故事。看過很多穿越,哪個不是跟現有體制妥協的?光是這份氣魄就叫人心折。
若說故事是為主角服務就不好,未免有點不公平,畢竟這本書的主旨就是科恩如何傲世,科恩就是書裏的靈魂人物,再刻畫幾個他身邊的重要人物、主要對手就夠了,太多枝節反而不美。作者不是不會寫,〈外傳之珈藍小隊〉就證明了明大也能寫小人物,而且有血有肉。
要與神魔叫板,即使是假的,也不容易。可異人卻很好地利用了玄幻虛構的特點,突破在現實中,我們對世界的無力感,在這異世裏實現對理想不屈的追求,打擊無理的、高高在上的權威。
世間有種種無奈,科恩教我們不要讓無奈主宰我們的生命,這是我喜歡異人的地方。

江山美人志:沒看過,不妄下評論

總的來說,褻瀆著重刻畫人性的複雜,紫川渲染人性的美好,異人描寫與傳統的對抗。其實各有秋千,要說排名,得看讀者自己的需要、愛好、閱歷、心理狀況。多數時候,我們受到主角的光輝面吸引,忘了我們自己也有陰暗的一面。好書,應能引起讀者的共鳴。難道你說童話沒有深度(一般來說),就不是好書嗎?難道拿紅樓夢給小孩子看嗎?難道小孩子不喜歡紅樓夢就說他沒有鑒賞能力嗎?

其他推介(純粹分享):
誅仙(世間有太多不如意)、傭兵天下(各人有各人的立場)、師士傳說(實力是硬道理)、小兵傳奇(唐龍統一無亂星系前的故事比較合理,後來幾乎天下無敵,結尾更跟太監無甚分別)、銀河英雄傳說(完全是另一個層次,以虛構的歷史解讀歷史)

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心血來潮,不得不說的心聲
sap 24.04.2007, link added on 15.05.2011

p.s. 這篇評語是讀了些其他人的回貼後寫的,寫了近4小時,真可謂嘔心瀝血……不過本來想得可沒那麼深入,很慶幸在紫川吧吸收了其他人的看法,大大擴闊了思路。這篇評語發在165樓

p.p.s. 樓主:
紫川VS異人傲世錄VS褻瀆VS江山美人志玄幻4大經典誰更強(文筆)--------------個人排序為1異人傲世錄2褻瀆3紫川4江山美人志,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,1異人的故事性強,邏輯性思考比較清楚,(架空的世界比較真實完整)故事嚴密,戰爭場面描寫的無人能出其右, 再加上異這本書老少皆宜,所以我把第一給異人(還有異的更新不快,但是很穩定)2褻瀆本書文筆老道而且細膩但是本文僅適合25歲以上的讀者(因其故事比較黑暗面)而且戰局描寫比較簡單, 3紫川,一句話秀宇營及降龍18掌類似的惡搞是本書往更高標準的至命大硬傷 且更新太慢,老三已經很不錯了, 4江山美人志故事開場寫的不太順暢,人名地名太不用心,多處抄襲別人的點子(屯糧發財這招太俗) ,後邊手筆漸趨成熟,本文沒有明顯的敗筆,且更新是4部書中最快的,個人為3.4差不多.50步與100步而已
作者: 玄幻大師範二樓 2006-4-10 23:31

p.p.p.s.
174樓的,很客觀,而且真的只論文筆(我都給樓上的貼子誤導了……):
論文筆的話:
褻瀆的後半段相比較是最高的,煙雨江南的文字進步很大,褻瀆剛開始的時候還有點幼稚,越寫越高,越寫越妙,到了現在正在連載的<塵緣>,文字之華美,駕駑漢字的能力,網絡寫手裏已無出其右.
紫川的文字中規中矩,老豬的文筆沒有煙男那麼華美,但講故事的能力比煙男強太多.而且情節相對比較嚴謹,不象某些同志十分不主意環保,到處挖坑不填.
總體來講,這兩位的文筆都是專業段位.
其他兩部,單論文筆的話,也就是中學生水平,十分業餘.如果讀者本身接受過很好的中文教育的話,這兩部確實很難看得下去.

作者: 218.90.103.* 2007-4-24 20:43

3樓的,大體上還是同意的,只是對褻瀆的評價不清不楚 :
我任為這樣排名比較合適--

1.紫川:
紫川的故事性其實不比“異人”差上多少
秀對寧默默地守護
三傑間的兄弟之情
秀與霜從相遇到相愛
以及戰火洗禮下:
秀與斯部下對他們的忠誠
寧的自我矛盾與迷茫
帝林冷酷面具下的無奈
霜“第一名將”光環下
無助的心靈卻是那樣脆弱
紫川將每一個細節都描寫得細膩、生動、感人肺腑
卻又都那麼得合情合理~

  紫川把每一個人物都描寫得有血有肉
每個人都有自己的靈魂
有自己的特有性格
哪怕只是一個小小地軍官,甚至是一個士兵
每一個出場的人物都被寫“活”了
這是其它小說所無法比擬的地方

哪怕是異人這樣的經典小說:
也僅僅只是把科恩、海特爾、菲謝特、斯維斯等
有限的幾個角色給寫“活”了

  紫川時不時地會有些經典的語句出現
給一處處的情節添加了適當地點綴
讓每一個喜歡紫川的讀者們
都為書中的情節渾身顫慄
雖然,有一些話是一些名言所改編
但老豬卻能將每一句都運用得恰到好處
紫川以局部的情節來反映出戰局變化
既反射出戰爭的殘酷與無奈
又避免了文章的繁複脫踏

  紫川依稀有一些歷史的影子...
  紫川的伏筆讓人沉思~
  ......
紫川的精妙絕倫之處只有在細讀下才能體會

至於紫川惡搞的地方...
如果樓主不喜歡的話可以選擇不看網絡版紫川
洗月刀貼上來的實體版把不少這樣的地方刪節了...

2.異人傲世錄:
如樓主所說...異人的故事性無可挑剔
且老少皆宜
以及精彩絕輪的戰爭場面描寫
但個人任為紫川更好,所以讓異人屈居第二

除了角色的性格不如紫川那樣鮮明外,
紫川的故事是人物自己走出來的
而異人...仍然擺脫不了整個故事
都是為了主角服務的那類型
當然,異人也不失為一部經典的小說~
只能說~紫川太優秀了~

3.江山美人志:
也是一部不錯的小說,
剛看了一般就不做評論了

4.褻瀆:
說句實話希望樓主不要生氣喔~
拿這部小說和紫川以及異人相提並論實在有點...

作者: ※依¢葉※ 2006-4-11 09:35

p.p.p.p.s.
175+176樓,有說我寫得好哦~
曾經和朋友討論過
他問偶最喜歡的書是什麼
當時偶就回答他喜歡的書很多
他喊“最,是最”
偶的回答是“為什麼要最?偶都喜歡”

之前偶也說過
文無第一 武無第二
文不象武有個明確的標準
可以分得出個高低
不要說奇幻小說是最近這幾年才開始流行的
就是那些流傳千古的經典作品
何曾又有個公認的可以讓人心服的排行榜出來了?

每個人都有自己心目中第一的書
這很正常
但是非要別人承認你心目中第一的書在他心目中也是第一就太不現實了
至於去攻擊貶低其他的書就更不是理智的行為
記得有樓的回復是說的“貶低別人並不能抬高自己”
偶很贊同這句話
套用一下
貶低別人喜歡的書並不能抬高自己喜歡的書
而且那些作者大多數都是朋友
他們也不願意看到自己的讀者去攻擊貶低自己朋友辛辛苦苦寫出來的作品吧?

作者: 星月流螢 2007-4-24 20:50

165的樓的點評寫得好
偶和你相反
異人是第一本接觸的中文玄幻
不好意思
和你的理由一樣
異人理所當然的排在紫川之前

剛開始看異人的時候也沒覺得有什麼出彩
但是當看進去之後
尤其是看了《外傳之珈藍小隊》
偶被小明描寫人物的功力深深折服
那麼多有血有肉的角色
無論是主角還是只出過一次場連臺詞都沒有的小人物都讓人難以忘懷
紫吧裏曾經有個專門寫小人物的帖子
裏面寫到過秀是光明王時那個從懸崖上掉下去卻始終未發一言的半獸人讓讀者深深感動
在異人裏
那個土城之戰時與魔屬聯軍搏鬥被砍下城頭的第九軍團奴隸軍人又何曾比他遜色了?
看過很多評論的帖子
異人最遭人詬病之處大概就是它的開頭和第一人稱了
這個是事實
偶也不會去否認
現在看起來當然是個很俗的開頭了
但是
當異人剛開始連載時
轉生的題材還並不是很多
至於第一人稱也有很多人說是YY之作
偶想請問說這些話的人
你們繼續看下去了麼?
菲謝特倒下後
異就徹底的放棄了第一人稱換成更加開闊視野的第三人稱
有哪本書是一開始就很成熟到完美無缺的?

紫川前期讓人讀起來很輕鬆
帝都血夜之後開始漸漸沉重
偶的個人看法
有很多人其實是看了吧裏的文後才對它有了更深刻的理解
吧裏強人很多
說不定連豬自己都沒想到的方面也被他們挖掘出來了
這個並不奇怪
旁觀者永遠比創造者看得全面
就象銀英里說的
後世的歷史家肯定比當時創造歷史的人更瞭解歷史

秀穿越歷史的武俠秘籍也夠惡搞的吧?
這不是YY是什麼?
一支軍隊可能是這麼就能天下無敵的麼?
那還辦什麼軍校?
直接人手一本武俠秘籍就得了

非常喜歡一本書
甚至把它奉為心目中的聖經經典是可以理解的
那麼
要做到不帶主觀偏見的去評論其他書就那麼困難麼?
無論是對人還是對事
一旦戴上了有色眼鏡都會缺乏公正
就象JF以前說的
“愛上一本書,就象愛上一個女人.誰不明白客觀上自己的愛人不是天下最美的女人,但她主觀上仍是你心中最美的女神,拿她去和別人心中的女神比,品頭論足,爭執不休,非說人家愛人不如你女友漂亮就沒有意思了,大家各得所愛豈不是好? ”

偶喜歡異人
也喜歡紫川
偶不覺得同時愛著異人和紫川有什麼不允許

作者: 星月流螢 2007-4-24 21:44

p...s.76樓,對《褻瀆》的評價非常貼切!
說異人的故事性強,但比異人的故事性強的作品多的是,就不一一列舉了。
邏輯性思考比較清楚,但不是非常清楚,你瞧瞧,為什麼主人公一出去就那麼好,救了幾個少主什麼的?宮廷之上,能想喬恩那麼胡來的嗎? .....搞什麼神秘生物體,老套!轉生什麼的,搞笑!
架空的世界比較真實完整,不過,哪套好作品沒有一個架空的世界,如《九州》,《紫川》,《傭兵天下》等。
故事嚴密,但故事不嚴密有誰看?
戰爭場面描寫的無人能出其右這一觀點嗎...其實,《蒼天航路》,《銀河英雄傳》的戰爭場面豈是磅礴,恢弘等字樣所能形容的 ......
還有,鄭淵潔的作品才能說的上老少皆宜。
所以,這幾部作品中,它不能排第一!排第3吧!

《褻瀆》嗎,故事是醜惡了一點,主人公又無恥,卑鄙,齷齪,好色,貪財...幾大配角和羅格比也好不到哪,正義被邪惡戰勝了,而且沒有絲毫的翻身餘地,這些讓剛剛看的人不太好接受,所以,有許多人說他不行。
但,褻瀆如果真的一文不鳴又豈能有如此多的人追捧。
我發現嗎褻瀆的人都是只看了前面的,不過,看完全書說他不行的又有多少?
褻瀆是褻瀆神聖,褻瀆善良, 褻瀆公正,褻瀆人性,褻瀆一切公德,書名都說了。
但,看《褻瀆》,是看人性,看世態,看人生,這樣的好書有多少?
有些黑色的感觸,嘿嘿......
其實,《褻瀆》很像帝林!!!...
看完它的人,起馬排它第2吧!

《江山美人志》故事開場寫的不太順暢,人名地名太不用心,多處抄襲別人的點子(屯糧發財這招太俗),這些有同感!
和《江山美人圖》,《江山如此多嬌》差不多!

《紫川》排第幾?他媽的,除了第一還能排第特嗎?拜託,這裏是紫川吧......

作者: zzzzzname 2006-4-20 09:49

80樓的,對《褻瀆》的看法很全面
沒必要互相駡街,我最早看異人,然後是紫川,最後是褻瀆.
異人的水平一直比較穩定,我比較喜歡
紫川前緊後鬆,越來越沒有意思,最關鍵的是,缺乏那種跌宕的高潮
說一下褻瀆,屬於漸入佳境那種.
看前面故事沒展開的時候實在沒勁,覺得作者就是寫了部黃色小說,但那段實在沒什麼看的了,推薦的人又多,就堅持了下來,卻發現到風月和威娜分身成兩個人以後,故事忽然就展開了,文章妙彩紛呈,更絕的是,塑造了那麼多人物,每一個都個性鮮明,深藏不露的修斯,癡迷武道的班,多變又可愛的格利高裏,以及為獸人前途奮鬥而失敗的獸人首領______人事紛繁,善中有惡,惡中藏善,敵中有我,我中有敵,最高的神成為了陰謀家,最差的強人其實實力超越了神.
羅格在後面暴露的真性情____再懦弱狠毒的人也有心裏堅持的東西,有願意為之奮鬥的人!
看的時候不自覺的反思了人性,而且其中經典的話也很多
我比較喜歡的有:當光離開了暗,當海上有了天空,惟願以身軀化為大地,承載你疲累的雙足,萬載不變!
那存在的,都是幻影;那永恆的,終將毀滅,世間萬物,不過是被蒙蔽的人心罷了!
作者: 221.219.39.* 2006-4-21 11:30

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